Erschreckend

M

meenzer

Guest
Schau gerade auf Arte " In den Fängen der Internet Mafia "  :-/

Ich bin ja schon extrem vorsichtig, aber was da alles beschrieben wird ist Horror pur.  Eins steht fest Internetbanking wird morgen gekündigt. Und ich zahle nur noch bar. Und im Internet zahle ich sowieso nur mit Prepaid-Kreditkarte. Mit meiner normalen Kreditkarte auf gar keinen Fall im Netz. Das schlimme ist es wird immer schlimmer und die Cyber Kriminellen immer raffinierter. Wo soll das enden frag ich mich da. Seiten die ich nicht kenne öffne ich sowieso nicht. Auf meinem Smartphone hab ich alles gesperrt was geht und sogut wie keine persönlichen Daten und bei meinen Mobilfunkanbieter hab ich die sogenannten Mehrwertdienste sowie alle 0180/0900/09000 Nummern sperren lassen !
Ich bin weder panisch noch sonst wie zu erschrecken, aber ich find es furchtbar wie leicht es diese Kriminellen haben und wie schwer die Polizei bzw das BKA haben die zu kriegen. Und wie leichtsinnig viele Menschen mit ihren Daten umgehen.

Andi
 
da ist aber jemand hyper-empfindlich... die meisten sachen bekommen diese "cyberkriminellen" nur zu stande weil sie die unwissenheit und dummheit der Internetuser ausnutzen. Deshalb mein rat: Augen auf im Straßenverkehr. Online-Banking kann derzeit - soweit es bekannt ist - derzeit nur durch phishing für dich gefährlich werden. Ich hoffe du weißt was das ist... ansonsten erkläre ich es dir gern. :p ;D

Desweiteren wird viel social-engineering verwendet um ahnungslose einzulullen und auch hier ist wieder ein gesundes maß an Verstand und misstrauen gefragt. Also nicht solche geilen reklamen anklicken, von wegen: SIe sind der 1000 nutzer und sie gewinnen eine Reise nach timbuktu im wert von 1000000000000000€. GAanz ehrlich, Kein Scherz, mmmaaaaaaannnnnnn. :D

verstehste? kreditkarte ist schon nen knacktpunkt, aber wenn man eine mit limit hat ist das alle mal besser. Ansonsten gibt es da noch alternativen wie paypal oder clickanbuy....
 
Paranoia at it's best....
Lasst uns alle wieder in Höhlen ziehen und ums Lagerfeuer versammeln.

M.
 
Also was phishing ist weiß so unerfahren bin ich nicht. Was glaubst du warum ich nen Macrechner habe.
Und Paypal und Co sind auch nicht so sicher. Ich empfehle dir mal diese Seite zu lesen;

http://www.vz-nrw.de/UNIQ133119564702208/Phishing-E-Mails-melden-so-funktioniert-s

Ich jedenfalls schaue mir grundsätzlich die Zertifikate meiner Bank an bevor ich die Seite öffne und meine Paßwörter wechsle ich monatlich. Ich bin eben da empfindlich aber genau das hat mich bisher davor bewahrt das mir in der Richtung was passiert. Eine 100% Sicherheit gibts eh nicht.

Ein Beispiel;

bei meiner Kredikartenabrechnung war mal eine Doppelbuchung Hotelmäßig. Ich hab dienstlich in Straßburg im Hotel übernachtet. Auf der Abrechnung 4 Wochen später soll ich am selben Tag in New York übernachtet haben. Hab ich reklamiert und wurde erstattet. Mal ehrlich hebst du alle Belege auf und kontrollierst dann anhand der Belege alle Buchungen ?

Machen die wenigsten denke ich mal. Und im übrigen irgendwelche geilen blinkenden Pop Ups klicke ich grundsätzlich nicht an. Was glaubst du warum ich die Mehrwersteuerdienste bei meinem Mobilanbieter hab sperren lassen. weil nämlich bei den kostenfreien Apps die werbung ausversehen berührt und schon haste ein Abo an der Backe. Das los zu werden viel arbeit. Ich bin nur vorsichtig und ich weiß warum.
 
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M.
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Gute Idee, nicht verkehrt hat nur einen Hacken. Nix mehr Volvo fahren und tunen gelle :) Für Volvo fahren braucht man ja zum Glück kein Internet oder Smartphone.
 
Das man sich mit dem Thema auseinandersetzt und auch etwas vorsichtig ist kann ich gut nachvollziehen und finde ich auch gut. Aber das hier:

Ich bin ja schon extrem vorsichtig, aber was da alles beschrieben wird ist Horror pur.  Eins steht fest Internetbanking wird morgen gekündigt. Und ich zahle nur noch bar.
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kann ich nicht nachvollziehen. Denn es existiert doch nur noch MTAN oder eben andere relativ sichere Verfahren? Was ist der Grund?

Ohne Onlinebanking würde ich bekloppt werden ;)

Grüße
Niels
 
Also was phishing ist weiß so unerfahren bin ich nicht. Was glaubst du warum ich nen Macrechner habe.
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Ein Betriebssystem schützt nicht vor Phishing, zumindest nicht vor jeder Art des Phishings.

Man sollte sehr gut auf seine Daten aufpassen, dass ist schon wahr, aber verrückt machen muss man sich auch nicht. Der beste Schutz vor solchen Sachen ist einfach Hirn einschalten und nicht blauäugig durchs Netz klicken.
 
Es gehört etwas dazu, um nicht auf Phishing reinzufallen: gesunder. Menschenverstand. Selbst wenn man sich wie ein Höhlenmensch zurückzieht und versucht seine Daten auf's peinlichste genau zu schützen, werden diese dennoch auftauchen. Man braucht sich echt keine Sorgen machen. Die meisten deiner Daten sind schon im Netz.

Ich mache mir nicht Sorgen dass meine Daten durch Phishing irgendwo entwendet werden sondern vielmehr über die Banken, die für Hacker interessant sind... Krankenkassen die ihre Systeme nicht ausreichend abgrenzen. Firmen die meine Papiere bzw. Rechnungsdaten öffentlich auf dem Schreibtisch liegen lassen. Datenschutzbestimmungen die kaum eingehalten werden...

Aber jetzt panisch durch Meinungsmache im Fernsehen alles zu kündigen was irgendwo genutzt werden könnte, ist falsch. Man kann mit gefundenen Ausweisen mehr anstellen als es die Behörden zugeben wollen... Entsorgt man dann seinen Perso? Nö. Der ist immer inder Geldbörse. Der am meisten verlorene Gegenstand in Deutschland...
 
Ich bin nicht in Panik ausgebrochen, ich finde es nur erschreckend wie leicht es ist gängige Sicherheitssysteme zu umgehen. So sicher ist das Internetbanking nicht wie das behauptet wird. Ok ich kündige das nicht. Allerdings werde ich das weniger nutzen als bisher. Bei mir ist die Bank um die Ecke. Da kann ich auch wenn die Geschäftsstelle geschlossen ist. Online Überweisung direkt in der Bank machen :)
 
...
fürs internetbanking habe ich so ein tamagotchi von meiner bank bekommen, dürfte sicher sein. popup- und adblocker hilft beim surfen. bisher ist nie etwas passiert und wenn dann doch mal, werde ich nicht in panik ausbrechen.
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Sehe ich genau so. Von meiner Bank habe ich sogar einen Fingerabdruck-Leser bekommen, dazu gibt es dann noch einen Session-Code der von der Bank via Bildschirm übertragen wird und vom Fingerabdruck-Leser ab dem Bildschirm gelesen wird. Das zusammen mit meinem Fingerabdruck plus nochmals zusätzliches Password von mir geben erst die Zahlungen frei. Das heisst sogar wenn jemand mein Password kennt und meinen Fingerabdruck-Leser stiehlt, kann er noch immer keine Zahlungen machen ausser er schneidet mir den richtigen Finger ab und ich denke das würde ich bemerken. :)
Es nützt auch nichts wenn er als Man-in-the-Middle mitlesen würde, denn die Zahlungen werden mit meinem digitalen Fingerabdruck signiert und können "unterwegs" nicht verändert werden.

Ach ja: genau wie Volvocrasher surfe auch ich prinzipiell nur mit Adblocker dazu noch JAVA disabled, alle Javascripts disabled (werden nur bei Bedarf für spezielle Websites eingeschaltet) und auch Flash disabled (nur auf Knopfdruck manuell einzuschalten). Beim Beenden des Browsers löscht dieser alle lokalen Daten so dass auch nachträgliches Session Hijacking nicht funktioniert.

Dazu läuft auf jedem Rechner in meinem internen Netzwerk ein Antiviren-Scanner sowie eine Firewall Software wodurch alle Rechner im "Stealth Mode" arbeiten und prinzipiell auf keine Anfragen von ausserhalb des internen Netzwerkes reagieren. Vor dem DSL Zugang / Router läuft zusätzlich eine weitere Firewall von einem anderen Hersteller als die interne Firewall und auf dem Router sind alle externen Ports gesperrt und das Router admin Password habe ich natürlich durch ein eigenes, kryptisches Password ersetzt.

Schon ziemlich paranoid, oder? :D ;D
Aber dafür ist es sehr sicher und bei Bedarf auch mal komfortabel. :)

Klar ist auch das sicher für einen Bösen-Buben knackbar aber der Aufwand dürfte sehr gross sein und da ist es für einen Kriminellen viel einfacher wenn er sich ein weiches Ziel sucht (z.B. einen Windows Rechner mit veraltetem Flash Player oder alter JAVA Version ;)).
 
Immer dieses Rumgeheule und "ich nutze einen Mac,da passiert mir nix".

Oh,Mann....

Auch ein Mac wird gehackt,wenn der Hacker das will.
Wer normale Vorsicht walten lässt,seinen Rechner sauber hält und alles Updates installiert hat,sollte sich keine Sorgen machen müssen,auch mit einem Win-Rechner nicht.

Und man muß nicht jeden Sch**ß aus dem Internet runterladen und nicht jeden Link anklicken,den "Freunde" einem zuschicken.


Martin
 
Das man sich mit dem Thema auseinandersetzt und auch etwas vorsichtig ist kann ich gut nachvollziehen und finde ich auch gut. Aber das hier:

Ich bin ja schon extrem vorsichtig, aber was da alles beschrieben wird ist Horror pur.  Eins steht fest Internetbanking wird morgen gekündigt. Und ich zahle nur noch bar.
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kann ich nicht nachvollziehen. Denn es existiert doch nur noch MTAN oder eben andere relativ sichere Verfahren? Was ist der Grund?
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Weil relativ eben nicht genügt, bin ganz der Meinung von Andi1, ein Mac ist auch nur eine eingebildete Sicherheit mit der masse der Benutzer kommen auch die Hacker.

Schonmal dran gedacht das E-Banking Arbeitsplätze zerstört?? Nicht umsonst wurden in der Schweiz zahlreiche Poststellen geschlossen.
 
nutze Online-Banking seit 5 jahren und ist noch nie was passiert, ebenso bei Paypal und co.

Wichtiger ist es seine Daten nicht bei jedem Mist einzugeben, gerade e-mailadresse und co kriegen schnell mal verseuchtes Zeug.

letzten Endes liegt es immer am Anwender, wer einem animierten Elch seine Kreditkartennummer gibt ist halt selber schuld.

Gerade Paypal finde ich sehr Käuferfreundlich, als Verkäufer meide ich Paypal weil die Betrugsrate zu hoch ist.

Grüße
Tobias
 
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Auch ein Mac wird gehackt,wenn der Hacker das will.
Wer normale Vorsicht walten lässt,seinen Rechner sauber hält und alles Updates installiert hat,sollte sich keine Sorgen machen müssen,auch mit einem Win-Rechner nicht.
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Genau meine Worte ;)

Leider genügt es ja unterdessen nicht mehr "nur" ständig alle Updates zu installieren. Heute werden hauptsächlich sog. Zero-Day Lücken ausgenützt und die verstecken sich unterdessen oft auch in Werbebannern und werden von den vorhandenen Updates eben gerade noch nicht erfasst.

Aus diesem Grund ja auch die Sicherheitsvorkehrungen die ich für meine Rechner (alles Macs und Linux) und das interne Netz bei mir treffe. :cool:
 
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Auch ein Mac wird gehackt,wenn der Hacker das will.
Wer normale Vorsicht walten lässt,seinen Rechner sauber hält und alles Updates installiert hat,sollte sich keine Sorgen machen müssen,auch mit einem Win-Rechner nicht.
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Genau meine Worte ;)

Leider genügt es ja unterdessen nicht mehr "nur" ständig alle Updates zu installieren. Heute werden hauptsächlich sog. Zero-Day Lücken ausgenützt und die verstecken sich unterdessen oft auch in Werbebannern und werden von den vorhandenen Updates eben gerade noch nicht erfasst.

Aus diesem Grund ja auch die Sicherheitsvorkehrungen die ich für meine Rechner (alles Macs) und das interne Netz bei mir treffe. :cool:
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Danke, ich wollte es gerade schon schreiben. Gerade Mac-Jünger glauben ja, sie hätten das sicherste System der Welt, aber mal ehrlich, das basiert genauso auf Unix und hat genauso viele mögliche Angriffstellen wie ein anderes System. Ich weiß wovon ich spreche, ich bin Informatiker und habe schon live zuschauen können, wie so ein Mac-System innerhalb weniger Minuten gehackt werden konnte. Wenn man also vom Betriebssystem her mehr Sicherheit haben will, ist es am Besten sich irgendein Linux-Derivat zu installieren, und selbst zu konfigurieren. Schon alleine diese Individualisierung macht es für viele 0815-Hacker uninteressant, da man ja "die Massen" erreichen will. Aber eins ist klar, wenn jemand unbedingt an deine Daten will, dann kommt er auch dran. Deshalb werden Rechner mit sensiblen Daten auch nicht an ein Netzwerk angeschlossen.
Aber ein sicheres System ist nur die eine Sache, wie hier schon gesagt, die häufigste Schwachstelle für Datenlecks ist einfach der Anwender selbst.
 
Na da ist doch eine schöne Diskussion hier :) entstanden. Und Martin du bist ja ein richtiger " Mac " Freund grins Sarkasmus ;D
Jetzt mal im Ernst, klar schütze ich meinen Rechner und Java läuft bei mir auch nur bedingt. Ich geh sogar so weit. Das ich einen Browser nur für s Internetbanking nutze und für nicht anderes, sobald ich diesen schließe werden alle Spuren gelöscht, also alles gelöscht. Und mit dem besuche ich keine anderen Seiten. Dafür benutze ich andere Browser.
Und ich gehe mit einem Benutzeracount ohne Adminrechte ins Netz. Und meine Adresse oder Bankdaten gebe ich schon gar nicht im Netz bekannt, selbst die im Baumarkt kriegen noch nicht mal meine Emailadresse !!!!
Email anhänge öffne ich nur von Leuten die ich kenne, und selbst dann werden die vorher von einem Virenscanner getestet.
Allerdings stelle ich im Bekanntenkreis immer wieder fest das viel zu sorglos im Netz gesurft wird ohne die Vorsicht die hier im Tread angesprochen wird walten zu lassen. Wenn selbst die Experten vom BKA an ihre Grenzen stoßen, wie soll da der Normaluser klar kommen !
 
Mac-Freund?
Nein.

Ich verachte nur Leute,die sich Apfelprodukte kaufen,um stylish rüberzukommen und weil es gerade Trend ist.
(Das betrifft ausdrücklich nicht die Produktiv-User,die die speziellen Vorteile eine Apfelproduktes zu schätzen wissen)

Der Apple-Hype wird ebenso wieder abebben wie es bei vielen Modeprodukten passiert ist.
Als bestes Beispiel bringe ich immer die Modemarke "Ed Hardy":

Zuerst in der US-Promi-Szene als geheimtipp gehandelt,dann für die große Öffentlichkeit in den Markt gebracht und zuletzt aufs Übelste verramscht (Billig-Discounter mit E.H.-Fußmatten ;D)

Dann wird Apple sich wieder hoffentlich auf die Produktiv-User konzentrieren,für die diese Marke in frühen Zeiten mal gegründet wurde.


Martin
 
Das man sich mit dem Thema auseinandersetzt und auch etwas vorsichtig ist kann ich gut nachvollziehen und finde ich auch gut. Aber das hier:

Ich bin ja schon extrem vorsichtig, aber was da alles beschrieben wird ist Horror pur.  Eins steht fest Internetbanking wird morgen gekündigt. Und ich zahle nur noch bar.
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kann ich nicht nachvollziehen. Denn es existiert doch nur noch MTAN oder eben andere relativ sichere Verfahren? Was ist der Grund?
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Weil relativ eben nicht genügt, bin ganz der Meinung von Andi1, ein Mac ist auch nur eine eingebildete Sicherheit mit der masse der Benutzer kommen auch die Hacker.

Schonmal dran gedacht das E-Banking Arbeitsplätze zerstört?? Nicht umsonst wurden in der Schweiz zahlreiche Poststellen geschlossen.
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"Weil relativ eben nicht genügt" ... gut, es kann natürlich sein, dass jemand mein Handy entwendet und ich es nicht bemerke ( ähhh ja ) und dann schnell ein paar Transaktionen abwickelt weil er vorher meine Zugangsdaten rausgefunden hat...
Mit dem alten TAN-Verfahren kann ich die Sorge ja verstehen aber bei MTAN habe ich echt keine großen Sorgen als normaler Bürger.
Dann würde ich eher empfehlen, dass ihr nicht auf die deutsche Autobahn kommt denn hier geht es um euer Leben und nicht um finanzielle Verluste  ;) Und da kann auch nur von "relativ sicher" gesprochen werden.

Bzgl. Arbeitsplätze: Wenn eine neue Technik die Arbeitsplätze zerstört dann ist natürlich sehr bitter für die Betroffenen aber soll dies wirklich ein Grund sein die Technik zu boykottieren? Kann ich nicht nachvollziehen.
Vorallem wenn ich daran denke wie "freundlich" einige Postmitarbeiter hier in DE sind  :mad:
 
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