Ladedruck Probleme volvo 850 t5

[Bodo]

Hallo zusammen,
Habe seid einiger Zeit Probleme mit dem ladedruck, dieser ist kaum konstant und schwankt ziemlich stark. Bei starker Beschleunigung in den unteren Gängen, 3 und 2 schlägt die Anzeige die meiste Zeit kaum im weißen bereich aus. Manchmal schlägt sie jedoch nochmal bis über die Mitte des weißen Bereichs aus. Beim Beschleunigung aus dem niedrigen drezahlbereich im 4. Kommt es oft vor das der Anzeiger ganz normal Ausschlägt und dann anfängt sich kontinuierlich zu senken. Im 5. Auf der Autobahn ab 130 km/h schlägt die Anzeige auch kaum noch aus. Die 4 Unterdruckschläuche am Turboader habe ich bereits ausgetauscht.
Auch habe ich gelesen, daß wenn man den Strom vom ladedruckregelventil abklemmt, der Turbo so ca. 0,2 bis 0,5 bar leisten sollte, bei mir scheint der tubrolader gar keine ladedruck mehr zu leisten.

Danke im voraus Joshua

[mantamani46]

Ladedruckventil?

[Bodo]

Habe ich bereits getauscht hat sich leider nichts verändert.

[Bodo]

Bzw. Gibt es eine Möglichkeit das zu testen? Das andere das ich verbaut habe ist auch nur ein gebrauchtes.

[ChrisDUS1]

Geh zum Auto, verfolge die Unterdruckschläuche und skizziere auf einem Blatt Papier, wie die angeschlossen sind.
Das wäre einmal das erste und einfachste und zugleich etwas, was ich schon falsch in Autos gesehen habe, die gerade von einer Werkstatt kamen, wo die Schläuche getauscht wurden.

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[Bodo]

Jegliche unterdeuckschläusche? Oder nur die direkt am Turbolader?

[ChrisDUS1]

Jegliche unterdeuckschläusche? Oder nur die direkt am Turbolader?

Zunächst mal nur die am Turbo.

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[Schlutopia]

Schau dir mal die Schläuche 14 und 18 an. Die haben bei mir ein ähnliches Fehlerbild hervorgerufen. Die werden in der Krümmung durch den Luftstrom dünnhäutig und fangen an zu "atmen". Drück die mal zusammen, die müssen durchgehend fest sein.

[Schlutopia]

Hier nochmal Unterdruck...

[Nils]

Ich habe ähnliche Symptome. Bei mir erreicht er nicht vollen Ladedruck, zumindest laut Ladedruckanzeige im KI. Er geht aber trotzdem recht ordentlich. 1. und 2. Gang ist er richtig flott, spricht gut an und zieht kräftig hoch ohne zu Ruckeln. Ohne ein weiteres Serienfahrzeug verglichen zu haben, würde ich sagen es ist alles in Ordnung und so wie er soll. Die Ladedruckanzeige schlägt aber nur leicht in den weißen Bereich aus. So ungefähr 1/4 allein vom weißen Bereich.

Im 3. und 4. Gang ist er ziemlich phlegmatisch. Zuerst dachte ich immer das soll so sein wegen der Übersetzung aber so langsam beschleicht mich das Gefühl, dass etwas nicht stimmt.

Habe gestern alle drei Unterdruckschläuche geprüft, das Serien TCV wieder verbaut und alle Schläuche sauber verlegt ohne Knicke etc. Das Internet sagt es könnte die Membran des Wastegates sein, das was mit drei Schrauben befestigt ist. Aber die hatte ich damals ausgebaut und geprüft, die sieht neuwertig aus.

Wie genau ist die Ladedruckanzeige? Wo wird das abgegriffen? Wenn da der Schlauch porös ist, verfälscht das die Anzeige?

Eine Ladedruckuhr oder sowas will ich mir nicht anbauen. Ich mag solche Anzeigen im Cockpit nicht.

Was könnte man noch prüfen? Hat der Unterdruck-Tannenbaum an der Drosselklappe damit was zu tun?

[@bar]

Kombiinstrument ausbauen,Glas bzw Kunststoff Deckel runter,mit genauen Manometer die Anzeige mit Druck beaufschlagen und Dir jeweils eigene Markierungen setzen für diverse Drücke:-) zb0,3 0,5 0,8 etc.
So ist es keine ganz sinnlose Anzeige mehr und man hat eine bessere Kontrolle.

[Nils]

Wird denn die Anzeige mit Druck/ Unterdruck beaufschlagt oder kriegt die ein elektrisches Signal? Kriegt die Druck oder Unterdruck?

[tom855R]

Ich habe ähnliche Symptome. Bei mir erreicht er nicht vollen Ladedruck, zumindest laut Ladedruckanzeige im KI. Er geht aber trotzdem recht ordentlich. 1. und 2. Gang ist er richtig flott, spricht gut an und zieht kräftig hoch ohne zu Ruckeln. Ohne ein weiteres Serienfahrzeug verglichen zu haben, würde ich sagen es ist alles in Ordnung und so wie er soll. Die Ladedruckanzeige schlägt aber nur leicht in den weißen Bereich aus. So ungefähr 1/4 allein vom weißen Bereich.

Im 3. und 4. Gang ist er ziemlich phlegmatisch. Zuerst dachte ich immer das soll so sein wegen der Übersetzung aber so langsam beschleicht mich das Gefühl, dass etwas nicht stimmt.

Habe gestern alle drei Unterdruckschläuche geprüft, das Serien TCV wieder verbaut und alle Schläuche sauber verlegt ohne Knicke etc. Das Internet sagt es könnte die Membran des Wastegates sein, das was mit drei Schrauben befestigt ist. Aber die hatte ich damals ausgebaut und geprüft, die sieht neuwertig aus.

Wie genau ist die Ladedruckanzeige? Wo wird das abgegriffen? Wenn da der Schlauch porös ist, verfälscht das die Anzeige?

Eine Ladedruckuhr oder sowas will ich mir nicht anbauen. Ich mag solche Anzeigen im Cockpit nicht.

Was könnte man noch prüfen? Hat der Unterdruck-Tannenbaum an der Drosselklappe damit was zu tun?

Hi Nils,
beim 850R Serie (M59), sollte die Ladedruckanzeige bei Vollast ab 3. Gang und ab 2500 U/min bis leicht über die Mitte des weissen Bereichs ausschlagen.
Ende weisser Bereich sind etwa 1 Bar Ladedruck, die Mitte etwa 0,5 Bar.
Die Anzeigen scheinen schon relativ genau zu sein, zumindest waren sie es bei den 8er Turbos, die ich bisher hatte oder noch habe.
Der Anschluss der Ladedruckanzeige wird am Tannenbaum abgenommen, ist ein weisses Röhrchen, das zuerst nach vorne in Richtung Kühler verläuft und dann zwischen Kotflügel und Luftfilterkasten unter dem Sicherungskasten in den Innenraum geführt wird. Vorne am Kühler ist das irgendwo gestückelt mittels eines Gummischlauchs, ansonsten geht das Röhrchen durch bis zum Kombiinstrument und ist dort über einen weiteren Gummischlauch angeschlossen.

Da Du das TVC und die Unterdruckschläuche zum Lader kontrolliert hast und diese auch richtig angeschlossen sind (davon gehe ich jetzt mal aus oder ich hoffe es zumindest!!), würde ich zunächst Fehlerspeicher auslesen (es kann durchaus bereits Ladedruck reduziert werden, obwohl die MKL noch nicht an ist), falls kein Fehler, dann die Vorspannung der Druckdose prüfen (Stichwort/Suchwort Halbmond, bei ausgehängtem Gestänge. Also Sicherungsklammer entfernen, Gestänge von der Wastegate-Klappe aushängen und auf dem Bolzen der Klappenbetätigung legen, hier sollte durch die Bohrung des Gestänges der Bolzen der Klappe zu sehen sein und der Ausschnitt in etwa einen "Halbmond" zeigen, wenn nein, dann richtig einstellen).
...dann müsste man mal weiter sehen...

Gruss
Thomas

PS.:
Die Anzeige zeigt direkt den Unter-Druck / Über-Druck, der am Tannenbaum abgenommen wird.
Reine Pneumatik.
Die 8er Turbo haben keinen Ladedrucksensor.

[Schlutopia]

Wird denn die Anzeige mit Druck/ Unterdruck beaufschlagt oder kriegt die ein elektrisches Signal? Kriegt die Druck oder Unterdruck?

Sowohl Über- als auch Unterdruck. Es ist ein Schlauch dran.

[Nils]

Besten Dank... das weiße Röhrchen habe ich schon mal gefunden. Jetzt weiß ich wenigstens wozu das ist.

Wenn ich das mal so einschätze mit dem Zeigerausschlag denke ich werde ich höchstens 0,3 bar Ladedruck haben. Und unter Volllast ist auch ein leichtes Rauschen aus dem Ladedrucksystem zu hören. Das kenne ich aber vom S70R.
Da ich schon den Verdacht hatte, dass der Vorbesitzer die Unterdruckschläuche mal falsch verdrahtet hatte, habe ich jetzt nochmal alles überprüft. Aber ich denke wenn etwas komplett falsch gewesen wäre, hätte er gar keine Leistung oder würde tierisch ruckeln beim Hochdrehen.

Der Tipp mit dem Fehlerspeicher ist sehr gut. Das gehe ich als nächstes an. Vielleicht hat ja ein Vorbesitzer auch die Lampe der MKL ausgebaut. Obwohl er so wirklich sauber läuft und schön hochdreht. Macht echt Spaß das Ding wenn man auf 90er Jahre Serien- Turboaufladung steht. Aber er könnte ruhig noch etwas mehr drücken, nicht viel aber ein Quäntchen schon noch.

Wenn ich aus dem Stand die ersten 3 Gänge ausdrehe, geht er auch gut. Wenn er quasi 'in Schwung' ist. Aber bei ruhiger Fahrweise aus dem 3. Gang und Vollgas von unten raus fehlt ihm irgendwas.

Ich habe mir auch schon Videos von Serien 850 T5 auf YouTube angesehen, um einen Vergleich zu haben aber die gehen besser möchte ich sagen.

[twentyfiveup]

und nicht nur die schläuche sondern auch die kleine gummiteile (knie) kontrollieren, Benzindruck, Tannenbaum etc.

[JWenners]

Zum prüfen des ladedruck nehm ich immer eine heizungsmanometer aus dem baumarkt! Quasi ghettostyle....anzeige bis 2bar dann mit schläuchen verjüngen bis man die grösse vom “tannenbaum“ im motorraum hat. Länge des schlauches muss ausreichen um bis zum innenraum zu kommen.
Vom tannenbaum seitlich am mototrraum durchs offene Fenster.
Alles schwer zu beschreiben aber bei bedarf kann ich ein foto machen was gemeint ist

[Nils]

Kurze Zwischenfrage... gehört unter den Tannenbaum nicht ein Dichtring??? Bei mir ist keine Dichtung drunter. Vielleicht zieht er da Falschluft?!

[twentyfiveup]

da sitz am fuss vom tannenbaum ein o ring 978111

[Nils]

Dieser Dichtring fehlt bei mir definitiv. Habe jetzt erstmal einen O-Ring zwischen gesetzt und siehe da, schon wieder eine kleine Verbesserung. Jetzt zuckt die Ladedruckanzeige beim kleinsten Gasstoß nervös vor sich hin. Das sehr lange halten der Drehzahl beim Schalten ist auch weniger geworden. Ich weiß dass das so von Volvo programmiert wurde um die Schaltvorgänge softer zu machen, aber bei mir stand das Gas locker noch eine volle Sekunde nach. Das hat mich extremst gestört und Falschluft ist ja auch nicht gerade toll.
Der maximale Ladedruck ist aber immer noch nicht da. Er zieht zwar gut aber die Druckuhr schlägt nicht sehr weit aus. Jetzt will ich noch versuchen den Fehlerspeicher auszulesen. Mal sehen ob mein preiswert OBD2 das packt. MIL etc. ist nicht an.

Außerdem habe ich den Ansaugbereich mit Bremsenreiniger besprüht. Scheint alles dicht zu sein.

Ich werde nochmal das TCV tauschen... aber wenn es das auch nicht ist gehen mir die Ideen aus.